Длъжност: Александър Панчин, биолог и популяризатор на науката

2024 Автор: Malcolm Clapton | [email protected]. Последно модифициран: 2023-12-17 03:47

За детските суеверия, таксуваната вода и заплатите в руската наука.

„Имах паранормално преживяване да срещна Дядо Коледа“

Казахте, че сте суеверно дете. Това е вярно?

- Не бих казал, че бях по-суеверен от другите, но по някое време наистина разпознах Бог и дори се опитах да заредя водата. Баща ми донесе от работа филтри за еднократна употреба, които вече не използваше, и ми ги подариха като играчки. Пропусках вода през тях, настоявах за слънцето и го смятах за вълшебно – играта се казваше „Воден доктор“. Ако ме попитаха обаче дали тази вода наистина има лечебни свойства, нямаше да настоявам.

Имах и паранормално преживяване от срещата с Дядо Коледа. Спомням си как веднъж в навечерието на Нова година с родителите ми напуснахме къщата, където нямаше подаръци, и след това се върнахме, а те вече бяха под елхата - това е ясно доказателство за генезис на подаръци! Не можах да намеря друго обяснение, а родителите ми не признаха нищо.

Освен това по едно време носех кръст и си мислех, че може да е от полза, а и си сложих окултен амулет за приемните изпити в университета. В този момент не видях нищо странно да взема със себе си предмет, с който винаги съм минавал отлично изпити - дори и да не помогне, тогава със сигурност няма да навреди.

Това бяха малки суеверия, в които не си напълно убеден, но в същото време не виждаш причина да ги изоставиш. Сега приемам всичко това като детски шеги.

Но баща ти е биолог. Не помогна ли той да унищожи заблудата?

- Родителите ми ми дадоха много по отношение на знанията за света около мен, но не се намесиха в процеса на формиране на мироглед. Спомням си много уроци, свързани с биология, математика, физика и химия, но нито един за съществуването на духове и свръхестественото. Семейството изобщо не засягаше тези теми.

Ще кажа още: баща ми е атеист, а майка ми е вярваща. Бях кръстен по следните причини: ако израсне атеист, няма да му пука, но ако е вярващ, ще каже благодаря. В резултат на това израснах като атеист и не ми пука.

Как преборихте заблудите и станахте един от най-известните руски популяризатори на науката?

- Освен родителите ми, важна роля за развитието ми изиграха и учителите в училище. Учих в специализирана биологична паралелка, където една от дисциплините беше научният метод – нетипичен предмет за повечето училища. Тук се опитахме да разберем понятията „контролна група“, „статистически анализ“, „доказателство за причинно-следствена връзка“и „размер на извадката“, а след това направихме прости физиологични експерименти върху хора.

Бях очарован от самата идея за получаване на надеждни знания: трябва да измислите и правилно да планирате експеримент, да формулирате предварително хипотеза и да разберете как да го тествате. Сега усещам, че този период много ми е повлиял.

В университета започнах да се отдалечавам от някои суеверия: размишлявах все повече и повече и мислех кои от вярванията ми са правилни. Интернет се появи и видях хора с пяна на устата, доказващи неща, които очевидно са глупости, гледани от биологична гледна точка.

Бях озадачен, когато някой каза, че водата има памет, или твърди, че генетично модифицираните храни са нещо ужасно. Исках да променя положението на нещата, ако някой греши, затова започнах да се включвам в дискусии.

Вярно, бързо разбрах, че онлайн споровете са много неефективен метод за промяна на общественото мнение. Затова преминах към научнопопулярни статии, които имаха повече обхват, отколкото дискусия във форума или чата.

Как стигнахте до извода, че не трябва просто да учите наука в класните стаи, а да говорите за нея и да пътувате с лекции в цялата страна?

- Популяризирам науката по много различни начини – книги, статии, лекции, посещения по радиото и телевизията. Не мисля, че всеки трябва да прави това, но аз лично се наслаждавам.

Започнах с текстове - бях научен колумнист в "Новая газета". След това ме помолиха да прочета няколко научнопопулярни лекции и няколко пъти ме поканиха в телевизията. Останалото явно също ми хареса, така че предложенията ставаха все повече и повече.

Научно-популярните дейности, с които се занимавам, са силно специфични. Говоря основно за онези неща, които ми се струват най-важни: те могат да повлияят на живота на индивида или на развитието на нашата държава.

Например, първата ми научнопопулярна книга беше за генното инженерство. Вярвам, че хората трябва да имат адекватно разбиране за това, защото в Русия се приемат закони, които забраняват определени приложения на генното инженерство и това може да доведе до технологично изоставане.

Според резултатите от социологически проучвания над 70% от населението смята, че ГМО са много вредни. И искам и държавата, и обществото да сменят позицията си по този въпрос. Хората стават жертва на несправедлив маркетинг, когато купуват „органични“продукти на пет пъти по-висока цена.

Производителите просто си осигуряват приходи от страха. Много от тези, които четат моите книги и слушаха лекции, признаха, че вече могат спокойно да ходят в супермаркети: техните фобии изчезнаха, защото разбраха как работи всичко.

Защо генетично модифицираните храни са все още безопасни?

- Когато получим нов сорт, той винаги е малко по-различен от това, което беше преди. Всяко поколение носи със себе си десетки нови мутации и това се отнася за всеки продукт: култури, породи животни.

Освен това, ако погледнем метода, се оказва, че генното инженерство печели селекцията. В последния случай залагаме на непредвидими мутации и се фокусираме върху крайния показател – продуктивността на сорта, а при генното инженерство можем по-точно да се намесим в генома.

Ако вкарате в Гугъл "ГМО", тогава ще излезе ябълка, в която се инжектира нещо със спринцовка или някаква още по-абсурдна картинка. Хората не разбират как работи генното инженерство, а някои дори смятат, че са генетично модифицирани, ако ядат ГМО продукт. В този случай обикновено се шегувам, че ще готвя, ако изям варено яйце.

Разбира се, можете специално да създадете токсичен продукт с токсичен протеин и след като го използвате, ще възникнат проблеми, но никой няма да направи това. Всички истории, когато се отглеждаха опасни за хората сортове, бяха свързани именно със селекцията. Нито един човек не е пострадал от продукти, създадени с помощта на генното инженерство.

В същото време ГМО са само един пример за това, което ми се струва социално значимо. Загрижен съм, че има хора, които отричат ролята на ХИВ в развитието на СПИН. Това са много опасни митове, които могат да накарат заразените хора да спрат да използват лекарства. Такова решение ще съкрати живота им и ще застраши сексуалните им партньори. Трябва да се вземат предпазни мерки, но епидемията от ХИВ все още се развива в Русия.

Никой не отива в науката заради големи заплати

Как е устроен работният ви ден днес и как изглежда работното място?

- Работя в Института по проблеми на предаването на информация и се занимавам с биоинформатика. Работното ми място е компютър, където и да е. Така че мога да правя бизнес където си поискам. Чета много научни статии, пиша програми за анализ на биологични данни, обсъждам резултатите с колеги, подготвям публикации.

Всичко това не е трудно да се съчетае с научнопопулярни дейности. Напоследък посещавам други градове около няколко пъти в месеца - през уикендите. Мисля, че е важно да говорим за наука в регионите, защото в Москва има много такива събития, но не и в провинцията.

Моята задача е да накарам хората да разберат, че не са сами в желанието си да научат нещо ново, но, за съжаление, поради големия брой неща, които правя, не пътувам до други градове толкова често, колкото би трябвало. Пример за мен е Ася Казанцева, която много пътува.

Какви приложения използвате, за да не държите милион факти в главата си?

- Основното ми приложение за водене на бележки е тетрадка на моя компютър. Също така много харесвам услугата EndNote, която помага да се съхраняват и вмъкват връзки към източници в текст на Word с едно щракване. Това може да бъде полезно, когато пишете научна или научнопопулярна статия, книга. Освен това приложението самостоятелно създава библиография в необходимия формат. Това прави работата много лесна - препоръчвам я.

Съжалявал ли си някога, че се занимаваш с наука? Заради малките заплати в тази среда например

- Струва ми се, че никой не ходи в наука заради големите заплати. Всеки има адекватна представа за това какви печалби са тук. Никога не съм съжалявал за решението си, защото имам лоша представа за себе си в нещо друго. Обичам да задоволявам любопитството и да научавам нещо ново, така че дори не мога да си представя как може да не обичаш науката.

Не мислите ли, че руската научна естрада изостава от световната?

- Ако научната поп е написана на английски, тогава тя автоматично става достояние на целия свят и се оказва по-влиятелна. Освен това има повече хора, които говорят английски, отколкото тези, които говорят руски. Ето защо светът на науката поп има повече автори и читатели. Това е неравенство, което най-вероятно никога няма да се промени.

В същото време има доста приличен домашен научен поп. Вярно е, че в Русия има малко примери, когато учен със световна известност или големи академични заслуги се занимава с това. Има Константин Северинов или Михаил Гелфанд – хора с яки научни публикации, но не пишат научнопопулярни книги. В Русия научната поп е по-популярна.

Къде трябва да надградим, за да достигнем световно ниво?

- Честно казано, не знам. По едно време Западът се сблъска с ефекта на Сейгън, кръстен на известния популяризатор на науките Карл Сейгън. Той беше готин учен и се опита да стане член на Националната академия на науките на САЩ, но не беше приет.

Биографите смятат, че фактът, че е бил популяризатор на науката, е изиграл решаваща роля. В научната общност той не беше признат, защото вярваха, че учените трябва да седят в лабораторията и да обучават студенти, а не да се качват в телевизора, за да влияят на обществото.

Впоследствие се оказа, че Карл Саган има по-големи компетенции от много академици и е по-достоен от всеки да стане член на Академията на науките. Този снобизъм е преодолян на Запад и сега научният поп е нещо много почтено. Добрите автори са уважавани в академичната общност и много учени тихо се занимават с популяризиране на образователни идеи сред масите.

Струва ми се, че Русия сега преминава през период на ранно развитие на науката поп, който САЩ преодоляха още по времето на Карл Сейгън. Има много схващания, че популяризирането обезценява и вулгаризира науката. Работим за преодоляване и се надявам, че скоро все повече и повече достойни учени ще започнат да изнасят лекции пред широка аудитория. Важно е хората да знаят какво се случва в науката. Може би по този начин ще успеем да преодолеем страха от технологичния прогрес.

Защо смятате, че днес младите хора не са особено склонни да се занимават с наука?

- Хората могат да бъдат спрени от чисто икономически компонент: заплатите в науката не са много високи. Освен това, ако човек е чужденец и иска да работи в добър институт, той най-вероятно ще трябва да се премести и да наеме апартамент. Всичко това може да попречи на желанието да се занимавате с професията, която ви интересува.

Освен това, за съжаление, има силно обезценяване на научната репутация. В Русия има огромен брой хора, които заемат високи постове - до ректорите на университети, но в същото време те просто отписаха дисертациите си. Има декани на факултети, чийто индекс на Хирш е равен на единица – тоест имат само една статия, която се цитира само веднъж в световната наука.

Напълно признавам, че хората разбират всичко това и просто не искат да участват. Те се страхуват да станат същите кандидати на науката като някой богослов, който е защитил степен по теология. Или от същия доктор на науките, като автор на теорията, че водата може да се зарежда, като се постави на компактдиск със запис на наркотици.

Всичко, което току-що казах, е препратка към примери от реалния живот. Хората имат въпрос дали е необходимо да се прави наука в Русия, ако тук всичко е толкова лошо. Има два отговора: не е необходимо или, напротив, е необходимо да се промени текущото състояние на нещата. Но промяната изисква амбиция, воля и истинско желание да се видят възможно най-малко глупости, маскирани като наука.

Какъв съвет бихте дали на тези, които все пак решават да се борят с цялата тази несправедливост?

- Ще дам чисто практически препоръки за избор на лаборатория - това е най-важното, ако искате да придобиете лични умения и да се занимавате с наука. Основното нещо е да знаете английски и да видите какви научни публикации излизат от лабораторията, която ви харесва.

Прочетете ги и помислете дали са интересни на вас или поне на някой по света, дали е обещаващо. Ако установите, че го правите, тогава предприемете действия, за да станете полезен член на такъв екип и да убедите тези хора да поемат управлението. Не се страхувайте да се свържете със специалисти, които изглеждат интересни, за да разгледат вашата кандидатура и да дадат съвети за по-нататъшно развитие.

Вярата в хомеопатията е не само глупава, но и опасна

Защо интелигентните хора толкова често вярват на всякакви глупости? Например към същата хомеопатия

- Трябва да разберете, че методите на алтернативната медицина минават през ситото на естествения подбор. Печелят само онези, които са най-добре подготвени да заблуждават хората. Вземете хомеопатия.

Ако ви е предписано хомеопатично лекарство и не се оправи, значи проблемът е уж, че ви е предписано грешно лекарство, а не че хомеопатията не работи. Ще бъдете лекувани с едно лекарство в продължение на шест месеца, след това още шест месеца и след това болестта ще изчезне от само себе си. Можете обаче да сте сигурни, че това е второто лекарство, което е помогнало.

Освен това за хомеопатично лечение се избират заболявания, които са склонни да изчезнат сами. Например, има много фуфлоферони, предназначени да се отърват от обикновената настинка. Както знаете, при лечение той преминава за една седмица, а без лечение - за седем дни, но хората са убедени, че лекарството им е помогнало.

Много внимание в хомеопатията се отделя на разговора с пациента и изграждането на доверителни отношения, но ако лекарят е добър психолог, това не означава, че е квалифициран лекар. Възможно е човек, който може да говори от сърце, да не е най-добрият специалист по медицина.

Кои са най-трудните фенове на хомеопатията, които сте срещали?

- Имам приятел онколог, на когото доведоха момче с тумор на бузата с диаметър 21 сантиметра. Родителите му го лекували с хомеопатия в продължение на девет месеца, въпреки че зъболекарят насочи детето към онколог. Хомеопатът каза, че всичко е наред и побъбри с родителите си. Когато дядото доведе момчето при нормален лекар, случаят вече беше много занемарен. Има много такива примери.

На Запад една хомеопатична компания направи хапчета за зъбобол, които не трябваше да съдържат абсолютно нищо, както трябва. Но поради лош контрол на производството, беладона попадна в тях и няколко деца загинаха. В някои случаи вярата в хомеопатията е не само глупава, но и опасна.

Бяхте в телевизионния канал СПАС, където спорихте за съществуването на Бог, а също така сте дошли и в предаването на Малахов, където обсъждахте феномена на тисулската принцеса. Но защо? Сигурни ли сте, че публиката на тези канали е готова за научен поглед към света?

- Проблемът е, че значителна част от аудиторията на науката естрада са хора, които вече няма нужда да се убеждават в нищо. Те вече имат относително адекватен поглед към света. Научният поп е критикуван, че проповядва сред своите и това отчасти е вярно. Влизането в други платформи, които нямат нищо общо с популяризирането на науката, виждам като отговор на тази критика и опит за разширяване на аудиторията.

Няма надежда, че повечето хора, които гледат програмата, ще променят гледната си точка. Ако обаче поне няколко души се усъмнят и чуят спор, който им стига, ще бъде страхотно. От научна гледна точка е трудно да се оцени нашата ефективност.

Не мислете, че просто сте използван за укрепване на друг мит с постскриптум: вижте, ученият чу всичко това и не може да оспори?

- Не съм срещал такава интерпретация на предавания с мое участие. Редактираха всичко доста честно в СПАС - показаха позицията ми във вида, в който исках. Мисля, че се представих добре там и показах всичко достойно. Беше положително преживяване.

В случая с проекта на Малахов, според мен, нямаше ауспух, защото всъщност не ми беше позволено да кажа нищо. Отидох там само заради екзистенциално преживяване: да видя как са подредени програмите, които, за съжаление, играят доста голяма роля в развитието на нашето общество.

Въпреки това, в конкретен епизод, където се обсъждаше феноменът на принцесата Тисул, бяха представени и двете гледни точки: както привърженици на факта, че артефактът е на 800 милиона години, така и скептици. Има много по-лоши примери – в частност предавания по РЕН ТВ, в които на хората се показват откровени глупости, без да се представя втора гледна точка.

Вие сте член на Консултативния съвет на наградата Хари Худини. Кое е най-удивителното нещо, което видяхте там?

- Аз съм един от основателите на тази награда, така че съм там от самото начало. Главен организатор е Станислав Николски. Той практически не говори публично, но първоначално именно той реши да възпроизведе западната награда, в която се плащат милион долара за демонстрация на паранормални способности. Решихме да не дискриминираме домашните екстрасенси и обявихме, че сме готови да дадем милион рубли на победителя.

Друг основател на наградата Михаил Лидин е автор на скептичен блог в YouTube, в който излага предаването „Битката на екстрасенсите“. Той може би върши най-голямата работа. Нашият експертен съвет включва и няколко илюзионисти, които помагат за премахване на потенциалната заплаха, че някои тестове могат да бъдат преминати с помощта на трикове.

По време на съществуването на наградата не сме видели нищо свръхестествено и необяснимо. Нямаше нито един кандидат, който да е издържал нашите тестове.

И от какво са направени?

- Тестовете се избират индивидуално за всеки кандидат. Ако човек каже, че може да определи нечия смърт от снимка, тогава ще го помолим да вземе набор от рамки и списък с обстоятелствата на смъртта и ще предложи да сравни. Никой от околните няма да може да каже: правилният отговор е скрит в плик. В този случай всички детайли на теста се договарят предварително с кандидата и преди да започне теста, той потвърждава, че нищо не му пречи да започне работа.

Получавам тръпка, когато анализирам някакъв мит

Книгата ви „Защита от тъмните изкуства“развенчава много заблуди, но в същото време редовно се появява на рафта „Астрология“в книжарниците. Какво мислиш за това?

- Там тя е мястото. Точно това е решението на проблема с проповядването сред нашите собствени хора. Книгата, със своята корица и дизайн, трябва да привлече вниманието на хората, които биха си купили публикация за алтернативна медицина, но вместо това ще прочетат „Защита срещу тъмните изкуства“и може да не станат жертва на заблуда. След като прочетете, човек трябва да има достатъчен арсенал, за да идентифицира и научи погрешни изводи.

Имате и художествена книга "Апофения". Защо един учен ще пише дистопии?

- "Апофения" - за свят, в който псевдонаучните тенденции и астрологията победиха, хомеопатията и теологията станаха мейнстрийм. Те започнаха да се използват в съдилищата и държавната медицина. Голяма част от написаното там не е фантастично, а отразява реалността в преувеличен вариант.

Написах тази книга повече за себе си – беше интересно да се опитам да изкажа вижданията си за това до какво можем да стигнем. Исках тази история, от една страна, да събуди страх у читателя, защото живеем сред най-опасните заблуди, а от друга, смях, защото всичко това е толкова абсурдно.

Казахте, че много от чернови на книгата са се сбъднали в момента на писане - какво, например?

- Появата на една и съща теология като държавна специалност или появата на член-кореспондент на Руската академия на науките - хомеопат. Всичко това е в духа на "Апофения". Или да вземем нашето Министерство на образованието, което се занимава с налагане на религиозна идеология, вместо да насочва усилия за популяризиране на науката и търсене на научни отговори на въпроси. Наскоро имаха фройдистка печатна грешка на уебсайта си: министър на образованието.

Как си почиваш? Четох, че прекарвате много време в ругатни, когато „някой греши в интернет“. Може ли един уеб лекар да бъде продуктивен от тази гледна точка?

- Някои дискусии в интернет наистина ме радват. В YouTube има видео, наречено „Това е моето обсесивно-компулсивно разстройство“. Докторът представя на героя някои неща, които го карат да иска да ги поправи. Например три картини, едната от които виси криво.

Героят, изглеждайки изтощен, настройва всичко и накрая пита: "Мога ли да дойда утре?" Той харесва тази терапия, а аз имам същата реакция към заблудите. Чувствам се високо, когато анализирам мит, така че поп науката е една от формите на релаксация за мен.

Ако приемате други форми на свободното време, тогава понякога правя социални танци. Идваш на парти, където всички са обучени в някаква форма на танци, но няма редовни двойки и танцуваш с когото си поискаш. Това е смисълът на социалността: можете да срещнете нови хора. Разбира се, както много други, чета книги, ходя на кино и дори играя компютърни игри – наистина обичам StarCraft.

Life hacking от Александър Панчин

Книги

Най-полезната и интересна книга, която сега мога да назова, е Хари Потър и методите на рационалното мислене от Елиезер Юдковски. В него са описани по достъпен начин някои научни подходи и светогледни хуманистични идеи, които ми се струват полезни.

В живота повече от всичко друго ме вдъхновява писателят фантаст Станислав Лем. Това е любимият ми автор. Прочетете Звездни дневници и Кибериада. Препоръчвам Лем на всички, защото има страхотно чувство за хумор, а в творчеството му има много пророчески идеи за развитието на бъдещето.

Сериали

Честно казано, аз съм донякъде фен на телевизионните сериали. Гледал съм огромен брой телевизионни предавания, които HBO или Netflix правят – от Game of Thrones до House of Cards. От последните най-любимият ми е Чудотворците. Те говорят за това как се вземат решения на небето за това, което се случва на земята. Най-важното е, не го бъркайте с руския сериал "Чудотворецът" - не съм го гледал.

филми

Любим филм - "Облачен атлас". Много ми харесва, когато работите са завършени и всичко е свързано в тях. В "Облачен атлас" е направено много красиво. Всяка от няколкото истории разказва как да се борим за свобода и как постиженията на предишни бойци вдъхновяват бъдещите.

По подобни причини обичам Cloverfield – това е филм на ужасите. Има една известна фраза: "Ако има пистолет на стената, тогава той трябва да стреля."В този филм има много оръжия и всички стрелят - много красиви.

Видео

Обичам да гледам речите на западните популяризатори на науката. Може би любимият ми е физикът Шон Карол. Много е приятно да го слушаш. В YouTube можете да намерите неговите лекции "" или "Защо Бог не е добра теория". Има и подкаст, където той общува с други учени и дори с Нобелови лауреати.

С голямо удоволствие гледам и дискусиите на Ричард Докинс, Кристофър Хичънс, Сам Харис и Даниел Денет. Това са четирима души, изиграли основна роля в развитието на светското движение в САЩ. Те бяха наречени „конници на апокалипсиса“. Те донесоха много интересни идеи и в същото време бяха много добри лектори.